夏季白癜风护理嘉宾：杜玉堂
职务：原北京中医院乳腺科主任医师
擅长疾病：浆细胞性乳腺炎、肉芽肿性乳腺炎、乳腺瘘管，难治性复发性乳腺炎症等。
主持人续续：大家好，欢迎收看《名医堂》。有一种大家并不熟悉的乳腺炎，专门危害年轻女性的健康，尤其是6岁以下孩子的妈妈。这种疾病发病率高，而且治疗极其困难，有“炎症中的癌症”之称，它就是肉芽肿性小叶性乳腺炎。今天我们特地邀请到的是北京中医院乳腺科的主任杜玉堂教授，给大家聊一聊神秘的肉芽肿性小叶性乳腺炎，让年轻女性朋友能够远离这种乳腺炎的困扰。杜教授，欢迎您来到《名医堂》节目。杜玉堂：大家好。我们今天讲一个题目肉芽肿性小叶性乳腺炎，这个病的名字很长，十个字组成，一般的病的名称没有这么长，所以这病很特殊。主持人续续：杜教授，对于女性来讲，乳腺的作用是什么？杜玉堂：对于女性来说，可以这么说，乳腺是第二张脸。如果女性没有乳腺，女性从生理功能和人类的发展上，不能喂奶，这是个大问题，人类要想繁衍，哺乳是基本功能，所以没有乳房是不可能的。现在人类的乳房很大的就是装饰作用，就是体形美的作用，还有性感的作用。如果女性没有乳腺的美，整个外貌就会很受影响。所以女性特别重视自己乳房的外形，一大一小啊，或者特别小、平坦，她们就去整形。所以乳腺的美应该说对于女性来说是很重要的，仅次于她的脸。主持人续续：所以从实用性和美观性来说，它都很重要。杜玉堂：无论是从人类整个的发展过程，还是现实社会的人的需求，美观的需求、性的需求，人人都需要一个健康美丽的乳房。主持人续续：是的。我听说乳腺也是一个非常脆弱的部位，特别容易得病，有些良性的疾病，也有恶性的疾病，常见的疾病都有哪些呢？杜玉堂：乳腺疾病来说要分良性、恶性，一般恶性就是乳腺癌了，这个发病率很高。现在是女性的第一位肿瘤，它的发病率高。虽然术后生存期比较长，但仍然对女性健康来说是一个很大的威胁，所以要预防乳腺癌，所以要定期检查，尤其是40岁以上的妇女。现在我们今天讲的病，恰恰不是这个年龄段，比这个还要年轻10岁，这个年龄段按说都是应该非常充满活力，非常健康的，带着小孩的这种年轻的妇女或者年轻的妈妈，她们的生活应该是很幸福的。可是自从年开始发现这个病以来，中国这个病也越来越多，所以威胁着广大妇女的健康，就叫肉芽肿性小叶性乳腺炎。这个病听起来不可怕。主持人续续：但是前面那些词觉得听起来还是很凶险的。杜玉堂：除了这个肿瘤之外，就是咱们讲的目前的乳腺炎症，对乳房的威胁也是比较大的。癌症是威胁生命的，乳腺炎一般来说不会危及生命的，就是死不了，但是它威胁健康。乳腺炎分好多种，第一种常见的就是哺乳期的急性化脓性乳腺炎，就是生小孩以后，她的乳房突然红肿，高烧40度，那种情况下就叫化脓。主持人续续：是不是堵奶了？杜玉堂：那是细菌引起的，那是乳汁淤积所引起的细菌感染，会红肿、发热、发烧，最后就是化脓。一般来说，经过切开引流，一个月以后就会好的。这种乳腺炎应该说问题不太大，只要产后注意乳房的保健，乳汁通畅，应该说是可以预防的。这个病目前来说对妇女的威胁不是很大，不是很困难的一个病。同样的是炎症，但是有的病非常困难，咱们今天讲的肉芽肿性小叶性乳腺炎，这个是非常难治的病，有人说它是不死的癌症。主持人续续：炎症中的癌症？杜玉堂：炎症中的癌症，它比较难诊断，也难治疗，治疗没几个月甭想好。而且开始是一个大的肿块，疼痛，然后红肿、破溃、流脓，最后就成为好多窦道，不断破裂，导致乳房外形非常难看。患者又不能洗澡，又不能抱小孩，所以生活上会有很大困难。尤其是对于年轻的妈妈来说，小孩才两三岁，不抱孩子是不可能的，所以这个时候她生活上会感到非常的困惑，也很难办。甚至，很多医生不知道这是什么病。主持人续续：我不知道，医生也不知道？杜玉堂：很多医生不知道，我指的不是一般的医生。你要知道医生是分科的，有各种科室的医生，内科、外科，我说的这个是乳腺科的医生，还不是说一般的医生。一般的医生要不知道这个名字，我觉得情有可原，如果你不是这个专业的。我说的是乳腺科医生，就是成立乳腺科，自己独立起来搞乳腺了，这种叫乳腺专业的医生，他也不知道这个病名，这个病名都不知道。主持人续续：所以这个疾病是一个发病率很低的疾病吗？杜玉堂：过去来看好像是很低，现在来看，从我们的角度来看发病率并不低，尤其是中国的南方，尤其沿海一带，沿江、沿河的城市，发病率很高。大部分患者在当地被误诊为一般的乳腺炎，或者误诊为浆细胞性乳腺炎，或者误诊为乳腺结核，就是没有诊断出来，所以发病率就不好统计。将来的话，如果全国医生都认识这个病了，可能我们的发病率就能统计了，现在根本统计不了。根据我们个人的经验，这个病历年来逐年升高，一年四五百例，所以是相当可观的。所以说从我们治病的病例数可以看出，它的发病率是逐年在增加的。发病率不好统计是因为当地误诊，早期不能够诊断出来。主持人续续：医生和患者对这种疾病都不认知？杜玉堂：对，都不认知。主持人续续：杜教授，其实今天我们也摆在了很多模型，您刚才讲到了普通的乳腺炎，我们这个疾病跟普通的乳腺炎有什么区别呢？杜玉堂：可以用模型说吗？主持人续续：可以，也讲一下这个疾病的发病原理。杜玉堂：这个是讲乳腺的结构，这是乳房的外形，这个里边是一个乳头，乳头下面是输乳管，你看粗的是叫输乳管，这些是导管。这个白色的是小叶之间的间隙，这个是一个腺小叶，这都是像树枝一样，就像一棵树一样。主持人续续：白色的是什么？杜玉堂：白色是导管，黑色是它的导管系统，白色是它的小叶的间隙，纤维结缔组织，*色的是脂肪。这是它的一个解剖结构，就像树一样，里面像树一样，好多树枝、树叶。小叶就是它的树叶系统，就是细小的树枝，周围腺泡。这是它的结构上的问题。这个模型的部位就是乳腺发炎了，红的部分就是说可以理解为我们的肉芽肿性乳腺炎。这两个比较清楚的东西，有包膜，可以长良性的纤维腺瘤。主持人续续：我们的肉芽肿性是一大片的？杜玉堂：肉芽肿性是一大片的；囊肿是一个圆球，里面有液体；纤维腺瘤是一个包块，有一个膜，当中是实心的；甚至小的部分，这些部分可以理解为长癌了，都是小结节或者癌症。这是大的纤维瘤，这是一个囊肿，所以显示了乳腺的几种疾病。主持人续续：所以结构特点是完全不同的？杜玉堂：这个病的部位是不一样的，肉芽肿的部位是放在小叶上，在分泌乳汁的部分。主持人续续：像这种结节大家可以做一些乳房自测，可以摸出来，这个肉芽肿性小叶性乳腺炎可不可以摸出来？杜玉堂：应该说是这样的，乳腺长了病以后，大多数妇女自己能发现，因为长个纤维瘤自己能摸出来，长个乳癌，如果自检，一般也能摸着。如果你摸不着的话，医生也会摸到。所以说应该能够检查出来的。如果你麻痹大意，你不做检查，就很容易误诊。肉芽肿性乳腺炎症，主要是疼痛，一疼，你必然就会注意到。或者小孩踢一脚或者无意中受个外伤，就疼痛了。一疼，一夜之间长一个大块，那大块应该能摸得着。主持人续续：都是急性发作的是吗？杜玉堂：都是她绝对能发现的，绝对不会像有些乳癌发现不了，因为它不疼，乳癌没有症状，要不仔细体检根本发现不了乳腺癌。等你一发现的时候，就到晚期了，危及生命了。所以乳癌是提倡预防，提倡体检的。肉芽肿不需要，肉芽肿发现会疼的，会出现一个大块，必然就会去就医。主持人续续：所以其实还是比较好发现的。杜玉堂：就是发现起来比较容易。主持人续续：就是误诊率比较高一点？杜玉堂：对，不会说不看病，不会的，乳房疼痛就会看病去的。现在的问题是这样，现在她来看病了，医生不知道什么病，问题出在这个地方。主持人续续：不知道怎么治？杜玉堂：对，不是病人不求医，而是病人求医了，病人求医是及时的，因为她发现疼痛，一个长肿块，医院看病。现在的问题是医生不知道什么病，把它误诊，问题就出在这个地方了。所以我们为什么要反复的强调这个病，就是因为误诊率太高，早期的时候如果皮肤不红，就是一个肿块，医生会怀疑这是乳癌吧，做钼靶、做穿刺，怀疑是癌，早期就是怀疑癌。乳头有凹陷，长一大肿块，皮肤是白的，当然就怀疑癌了。所以这个误诊癌的，有的文献报告%都误诊为癌。过不了几天就红了，一红了以后，就误诊为乳腺炎了，就按普通的乳腺炎，就是产后的急性哺乳期乳腺炎。还有当成乳腺结核，当成浆细胞性乳腺炎和当成别的病来诊断，然后就开始治疗。所有的治疗应该说是无效的，不管是抗菌素，就是消炎，输液或者是按摩、理疗，包括好多的保守的治疗方法，应该说基本上是无效的。主持人续续：所以这个疾病的治疗方法和那些疾病是完全不同的？杜玉堂：不一样的，如果是急性化脓性乳腺炎，抗菌素特别有效，那是细菌引起的。所以应该输液、打针是有效的。这种是无菌炎症，找不到细菌，找到那个细菌也不是真正的病因。有人说找到了棒状杆菌或者找到革兰氏阳性菌。但找到这个细菌，不见得就是你的病因。这个问题医学上没有承认这个问题，就是你用抗菌素，用头孢，用各种抗菌素输液，基本上都没效。主持人续续：听得我都头痛，这怎么治啊？杜玉堂：所以这个病很可怕，就是它各种治疗方法应该说是无效的，要是按摩或者理疗，反而是有害的，加速它的发展。所以早期的治疗是非常的困难，医生不知道怎么治，怎么治也治不好，它还继续发展。它的发展有时候很快，一周就化脓，就红肿化脓了。有的慢的三个月化脓。有慢的，有快的。还有的人自己可以好转，不用治自己也会好，叫自愈性，有这么一个过程。有人说它是自身免疫性疾病，就是跟她的免疫状态有关系。主持人续续：也有自己好了的是不是？杜玉堂：也有自愈，也有自己缓解的，但是以后还会复发。可能是劳累或者生气，或者吃螃蟹等饮食的问题，或者轻微的外伤，一下子突然爆发，还会复发。这个病是一个复发性疾病，就是反复发展，反复发作的病，不是说好了就没事了，高枕无忧，不是这么回事。以后还会犯。我们最长的病有十年的，一般的五、六年、八年，这么一个身上的潜在危险，叫做定时炸弹或者不定时炸弹。所以说威胁你的健康，这个病必须要彻底地治疗，这个病很复杂，也很可怕吧？主持人续续：对。杜玉堂：就是你乳房红肿、破溃，生活肯定不方便。主持人续续：严重影响生活质量。杜玉堂：对，这种病几个月好不了，急性发作、慢性期、慢性乳腺炎，是这么一个情况。所以它比较难治，很困难，当前来说应该是一个很头疼的疾病。刚才说的头疼在哪里呢？主持人续续：有点疑难杂症的意思？杜玉堂：对，医生误诊，第二，知道方法，各种治疗基本上没什么效。第三，本身的发展也是很可怕的。所以说它有反复性，给你的健康带来很大的威胁，所以很不方便。有人说这个病死不了人。主持人续续：比乳腺癌要轻？杜玉堂：乳癌最终要死的，乳癌一般来说虽然活得时间长，但是还是威胁生命的。肉芽肿不太威胁生命，有人过一年、两年自己就好了。虽然复发呢，但是有的人不复发，所以它还不是那么厉害，但终归是一个问题。有人说这个病可以不治，可以不管它，让它自己待着等它好。可是要我说，到医院看病的人并不见得都能死啊，大多数病都是不死人的，比如说感冒或者咳嗽、气管炎、鼻炎，你说哪个人死了，没死。主持人续续：它还能转成其他病呢？杜玉堂：这敢说，现在因为这个病历史还短，还不知道以后到底发生癌不发生癌。如果若干年以后，可能就知道了，这种病人将来会不会发生乳腺癌，现在目前不得而知。不管怎么样，对她的生活是一个很大的困扰，非常疼痛，而且生活质量肯定是明显的下降。有的因为这个夫妻打架，还有离婚的。所以这个也很严重的威胁着妇女的健康。我们在讨论乳腺疾病对妇女健康的威胁的时候，不能光看到乳癌，还要看到这么一种非常麻烦的、非常烦人的一种疾病，可以说是疑难杂症，在世界来说没有好的治疗办法。主持人续续：杜教授我知道在20多年里一直研究肉芽肿性小叶性乳腺炎治疗的一个方法？杜玉堂：不是，我是年开始
